->
Стенограмма видео
Содержание
Бегюм Кая 0:09
Всем привет, добро пожаловать в очередной выпуск Opinionated SEO Opinions™. И на этот раз к нам присоединилась замечательная Роксана Стингу, чтобы обсудить все, что касается найма SEO-специалистов и того, что ждет нашу отрасль в будущем. Добро пожаловать, Роксана.
Роксана Стингу 0:25
Всем привет. Спасибо, что пригласили меня.
Бегюм Кая 0:28
Да. Спасибо, что присоединился к нам. Хотите дать нам краткое введение?
Роксана Стингу 0:33
Да, конечно. Я Роксана Стингу. В настоящее время я возглавляю поиск и поисковую оптимизацию в Alamy; если вы не знаете, что такое Alamy, это самая разнообразная библиотека стоковой фотографии. У нас также есть стоковые видеоролики. И когда я говорю Head Search и SEO, я имею в виду, что помимо SEO я также упускаю из виду внутреннюю поисковую систему, у которой есть факторы ранжирования и прочее. Довольно, довольно весело.
Бегюм Кая 0:57
Да, определенно. Чудесно. И наши ведущие, Тори Грей и Сэм Торрес, как всегда, присутствуют.
Тори Грей 1:06
Привет и с возвращением!
Сэм Торрес 1:09
Да. Итак, прежде чем мы начнем, короткое слово от нашего спонсора. Так что на самом деле это спонсируется Ahrefs. И поэтому любой, кто новичок в отрасли или ищет инструменты, которые им помогут, у них действительно есть бесплатный инструмент, который вы можете использовать для аудита веб-сайтов. Перейдите на страницу Ahrefs.com/Webmaster-Tools . Мы включим ссылку в описание, чтобы вы могли проверить ее и начать использовать их платформу, чтобы сделать ваши усилия намного лучше. Настоятельно рекомендуем, мы используем Ahrefs в The Grey Dot Company — нам нравится этот инструмент. Так что обязательно проверьте.
Какие тенденции и опыт вы видите прямо сейчас в найме членов команды SEO?
Бегум Кая 1:46
Итак, давайте начнем с существующих тенденций и опыта, который вы сейчас видите при найме членов команды SEO.
Роксана Стингу 1:54
Ну, я думаю, ясно, что с тех пор, как началась пандемия, она как бы ускорила сдвиг СМИ и розничной торговли в сторону Интернета, может быть, за исключением некоторых веб-сайтов. Но наряду с этим возрастает потребность в найме отличных специалистов по SEO. Несмотря на то, что спрос вырос, я не думаю, что увеличилось предложение. Таким образом, вы знаете, такое же количество людей занимается SEO, но требуется больше оптимизаторов.
Я наблюдаю, как многие крупные компании переманивают людей из других компаний, убеждая их приходить и предлагать лучшие пакеты, чем раньше, что абсолютно здорово для индустрии SEO, потому что зарплаты в среднем выросли. Но я думаю, проблема в таких людях, как я, которым нужно нанимать экспертов. И у меня проблемы с поиском людей. Это не так просто, как раньше, это точно.
Тори Грей 3:00
Теперь из-за конкуренции.
Роксана Стингу 3:02
Да.
Тори Грей 3:03
Мы также видим гораздо больше старших ролей, чем когда-либо прежде.
Роксана Стингу 3:08
Да. Я также вижу гораздо больше людей, называющих себя пожилыми, но, возможно, еще не совсем так. Потому что я нанимал на старший уровень, и многие кандидаты не соответствовали требованиям.
Тори Грей 3:22
Да, определенно вызов. Просто в целом — это больше с точки зрения хард-скиллов или софт-скиллов, или того и другого?
Роксана Стингу 3:29
Я бы сказала и то, и другое, потому что есть определенный набор социальных навыков, которые я ищу в любом кандидате, независимо от его уровня. Но есть набор навыков, которые я ищу в зависимости от уровня, которого я нанимаю. И я ожидаю, что некоторые вещи появятся в резюме, а затем кандидат сможет «как бы поддержать их», когда их спросят. И что я заметил, так это то, что туда было добавлено несколько вещей, которые казались чем-то большим, чем они были на самом деле. Потому что, когда я спрашивал об этом, вы знаете, например, что у вас там был React. И когда я спрашивал подробности о работе с веб-сайтом React, это было что-то вроде: «О, эм… Я однажды просканировал веб-сайт React». Мол, это не то, что вы указываете в своем резюме. Так что многого не произошло. Но это случается.
Сэм Торрес 4:19
уверен. Тогда я чувствую, что такая практика довольно распространена, к сожалению, в технической сфере, потому что вы знаете, вы видели то же самое с разработчиками, а также потребность в старших разработчиках. Так что мне интересно, это связано с технологиями или просто когда отрасль растет быстрее, чем она может обеспечить? Правильно. Я чувствую, что это обязательно произойдет. Да, а также просто, знаете ли, с другой стороны, как вы сказали, наши волнения — это прекрасное время для SEO-специалистов, потому что я чувствую, что мы, наконец, получаем признание за то, что мы предлагаем. . Но это не всегда означает реальность того, что люди могут сделать. Так что всегда интересно посмотреть.
Begüm Kaya 5:06
И в этом так много плюсов, например, все разработки в области ИИ, а также полей данных, и вроде все собирается в одном месте, и мы генерируем множество разных точек зрения. Поэтому очень важно совмещать все эти навыки.
Тори Грей 5:25
Да. Я имею в виду, с другой стороны, я определенно вижу роли SEO, которые хотят, чтобы вы были инженером Python, и хотят, чтобы вы делали все эти другие вещи. Или, вы знаете, может быть, даже они не *хотят*, чтобы вы это делали, но менеджер по персоналу или тот, кто нанимает, на самом деле не понимает SEO. А так просто наклеивает кучу аббревиатур на вакансию, не особо понимая, что именно вам нужно знать.
И опять же, это еще одна вещь, которая происходит в процессе разработки. Это… «Здесь ты должен знать все 15 языков вдоль и поперек, верно?» Но на самом деле ваша работа — только передняя часть; и знаешь, ты даже не прикасаешься ни к одному из этих кусочков. Так что я чувствую, что, возможно, есть также несоответствие с людьми, которые чувствуют, что им нужно играть в систему с точки зрения подобных инструментов, в которые вы отправляете резюме, которые могут просто выбить вас из колеи, если вы просто не укажете имя. такие как WordPress, или React, или SPA, или что-то еще, другие из этих вещей … независимо от того, действительно ли вам нужно их использовать. Странный. Любой.
Я также хотел спросить, как часто мы слышим или видим вещи, связанные с « Великой отставкой »? Например, мы думаем, что люди «двигаются больше в SEO? Люди — почему мы думаем, что они уходят? Куда они идут? Это только из-за денег? Есть ли у вас высокоуровневые идеи?
Роксана Стингу 6:49
И да, я совсем недавно услышала этот термин. И я подумал, что это прекрасно, просто прекрасно. Я бы не смог вам сказать, но, знаете ли, просто разговаривая с некоторыми из моих, моих знакомых и с некоторыми людьми, с которыми я разговаривал, которые недавно сменили работу, большинство из них не пошли, потому что они были недовольны. ; они пошли, потому что они могли получить лучшие возможности. И это иногда больше ответственности. Это может быть больше денег.
Вы уже упоминали, что люди пишут Python и все такое в резюме, что не обязательно является проблемой, если вы можете подкрепить это зарплатой. Таким образом, вы не можете просить SEO-специалиста среднего уровня иметь Python и Бог знает какие навыки, когда вы хотите платить им как среднему уровню. Так что я думаю, что некоторые люди как бы расширились, и они понимают: «Мне могут платить больше в другом месте за мои новые навыки, чем если я останусь в этой компании»; других людей переманили, поэтому они уволились, потому что получили лучшее предложение. И знаете, мне пришлось продать работу, потому что мой, мой предыдущий коллега получил предложение получше, и он просто не мог отказаться. И именно поэтому у меня была свободная должность в моей команде. И я даже не расстроен, потому что он повысил мастерство и стал лучше. И это была возможность, знаете ли, Я бы сказал ему, что он дурак, если не возьмет. Так что я могу понять ситуацию. Это не значит, что я этому рад, но я определенно могу это понять. И я думаю, вы знаете, если есть лучшие возможности, вы должны использовать их.
Бегум Кая 8:29
И одна из причин, по которой я присоединился к компании Grey Dot, заключалась в том, что я мог получать лучшие проекты. Потому что в Турции количество клиентов, которые у нас были, было ограничено. Так что я подумал: «Поехали!» Присоединяйтесь к международной команде, которая может поддержать меня в различных проектах, как в технической части, так и на странице и т. д., и во всем. Так что это еще один ракурс, который, я думаю, действительно добавляет изюминку.
Сэм Торрес 8:55 Кстати
, мы очень рады, что вы это сделали. Так.
При поиске младшего SEO, на какие основные качества и квалификацию вы бы обратили внимание?
Бегюм Кая 9:00
Ага. Итак, еще один вопрос исходит от дорогой Анетт Пол , и она спрашивает: «При поиске младшего SEO, на какие основные качества и квалификации вы бы обратили внимание?»
Роксана Стингу 9:12
О, привет, Анетт. Прежде всего, я думаю, что хочу ответить на этот вопрос, но не имеет значения, младший это или супер-старший, или какой-то промежуточный уровень, как я уже говорил ранее, есть несколько черт, которые я ищу в SEO. .
Одним из них является логическое мышление. Итак, вы знаете, я думаю, что из-за характера нашей работы с поисковыми системами мы становимся лишь верхушкой айсберга, когда дело доходит до информации и того, как она работает. Поэтому требуется много критического мышления, чтобы сделать обоснованное предположение о том, что может скрывать остальная часть айсберга. Так что если вы не логичный человек — то и не все! — Вы знаете, что это было бы недостатком для меня.
И я также пытаюсь проверить, насколько логичны люди во время интервью. Я задаю пару вопросов «что, если», когда я придумываю SEO-ситуации, которые обычно не случаются, просто чтобы посмотреть, как кандидаты логически разберутся в новой ситуации, но, используя существующую информацию, которую они уже знают. .
И чтобы дать вам пример, например, я бы спросил: «Как Google будет обрабатывать сканирование веб-сайта, если после получения файла robots.txt Google получит код состояния 403 Forbidden». Итак, вы знаете, это то, чего вы на самом деле не видите. Но большинство кандидатов никогда не видели, чтобы такая ситуация происходила раньше. Так что им как-то приходится разбираться. Но они уже знают, как Google обращается с роботами. txt, они уже знают, как Google справляется со сканированием, им просто нужно собрать воедино всю эту информацию и найти ответ, даже если они никогда раньше не сталкивались с такой ситуацией.
Тори Грей 10:59 Очень
нравится.
Роксана Стингу 11:00
У меня есть еще много чего, но я не делюсь, я держу их для интервью!
Тори Грей 11:03
О, да. Но я думаю, что одна ошибка, которую иногда совершают люди, заключается в том, что они задают очень конкретные вопросы о конкретном способе найма, ошибаются, не нанимая, а отвечая на очень конкретный вариант использования, а затем не нанимают людей, потому что они еще не знают ответа. манжета, даже если бы они могли логически проложить себе путь через нее, что кажется таким, таким промахом! Мол, не все сразу, кто никогда не был в eComm, точно знают, как обращаться с хендл-фасетами и фильтрами, да? И поэтому я видел, как невероятно умным людям отказывали в работе в eComm, потому что они не знали, как на это ответить. И это так смешно для меня и расстраивает. Мол, какая *упущенная возможность*, что этот бизнес упустил… некоторых блестящих людей, потому что они ожидали, что они просто знают.
Роксана Стингу 11:59
Вам не нужно задавать вопросы о роли, которую вы предлагаете, верно? Как будто вы не должны спрашивать о… вы не должны брать интервью у людей без опыта электронной коммерции для веб-сайта электронной коммерции, если вы этого хотите. Или вам следует быть более открытым, если вы берете интервью у людей, у которых нет такого опыта. Но вы не можете ожидать, что кто-то, кто четко указывает в резюме, что он этого не делал, сможет ответить на такого рода вопросы. Так что я с вами на этом.
Сэм Торрес 12:25
Но я думаю, что это также очень недальновидно, по мнению Тори. Потому что наша работа сейчас не та, что была шесть месяцев назад, она определенно не та, что была пять лет назад; Боже, помнишь, сколько раз нам приходилось делать отдельные страницы для разных написаний слов? Боже это было ужасно! Типа, так что… Что на самом деле, на данный момент может быть больше пяти лет назад, я старею. Гм, но я думаю, что это действительно недальновидно.
Потому что вам нужен кто-то, кто может взять имеющиеся у него знания и применить их к постоянно меняющейся ситуации, потому что это и есть SEO, знаете ли. Наша работа никогда не будет прежней. Это одна из причин, почему я люблю его. И это потрясающе. Одна из причин утомления. Но вы знаете, это просто… потому что это не то же самое, и это будет продолжать развиваться по мере развития потребительского мышления. Как мы видели все, что произошло с COVID, потребители, мышление и поведение претерпели серьезные изменения, и они не вернутся к тому, что было раньше.
Итак, вы знаете, я думаю, что именно то, как мы должны развиваться, понимаете, наша работа действительно зависит от того, какие вопросы задают люди? И какие ответы им нужно найти? Верно, это суть нашей работы в конце дня. И поэтому, если мы не будем двигаться в том направлении, в котором движется рынок, вы никогда не сможете за ним угнаться. Так что я думаю, вы знаете, пытаясь найти этот конкретный ответ, не видя рассуждений, вы знаете. И, может быть, вы знаете, человек неправильно понимает, что произойдет с этим 403. Но если вы можете услышать, что рассуждения……
Роксана Стингу 13:54
Я постоянно нанимала людей, у которых не было прав. Но это потому, что они провели меня через рассуждения. И я думаю, что ваши рассуждения верны, может быть, ваша базовая информация неверна, но это вы можете узнать; но вы думаете об этом правильно. Ну, я не жду правильного ответа. Подробный ответ.
Сэм Торрес 14:12
Я думаю, что было даже, гм, я прочитал твит от Джона Мюллера сегодня утром, я не знаю, если честно, я не знаю, когда он был опубликован. Но как SEO иногда нужно пробовать и смотреть, что работает, а иногда вы никогда не узнаете, сработало оно или нет. И я думаю, что это так верно. Потому что, как вы знаете, то, что работает для одной отрасли, может не работать для другой, и это может даже не работать для той же отрасли, но для другого бренда. Так что это моя обличительная речь о том, как сильно мы меняемся
Бегюм Кая 14:43
Так что, да, определенно более раннее издание. Хорошо. Это что-то жаль.
Тори Грей 14:49
О, я согласен. Ага.
Бегюм Кая 14:51
Хорошо. Итак, это подводит меня к другому вопросу: какие ваши любимые и рекомендуемые инструменты или ресурсы для тех, кто только начинает. Кто хотел бы идти в ногу с этой меняющейся и развивающейся средой?
Тори Грей 15:04
На самом деле, мне нужно больше сказать о предыдущем; Я не понимал, что мы движемся дальше.
Роксана Стингу 15:08
Да, я тоже могу вернуться к предыдущему. Итак, я, вы знаете, рассмотрели логическое, а также добавили к этому списку аналитическое. И я не думаю, что это зависит от того, каким типом SEO вы занимаетесь. Вы просто должны быть аналитическим человеком. И опять же, это просто из-за нашей природы нашей работы, она заключается в выявлении моделей трафика и сезонности, группировании ключевых слов и анализе обратных ссылок… что бы это ни было. Итак, вы знаете, нам также нужно проанализировать много данных, мы должны быть в состоянии понять, что такое нормальное колебание и что такое изменение тренда. Так что это, знаете ли, черта, которая должна быть у SEO-специалистов.
Тори Грей 15:55
Еще я ищу любопытство. Например, я не хочу каждый раз кормить вас с ложечки каждым ответом — это будет проблематично. Вы должны быть любопытны, чтобы искать свои собственные, задавать свои вопросы, проявлять инициативу, чтобы искать их. А потом прийти обсудить их; Я не ожидаю, что у вас будет ответ, основанный на вашем интернет-исследовании, потому что — Господь знает, что иногда это может плохо кончиться! Но вы должны быть в состоянии проделать некоторую работу самостоятельно и передать эти обсуждения нам, чтобы мы могли провести более качественное и более глубокое обсуждение.
Собственность очень, очень важна для меня. Опять же, все сводится к тому, что если ты сказал, что собираешься что-то сделать, мне нужно, чтобы ты это сделал. И затем, если вы не можете сделать это, мне нужно, чтобы вы довольно рано подняли руку и сказали мне, что все идет не по плану.
Роксана Стингу 16:48
Думаю, это для всех, кто когда-либо работал в команде.
Сэм Торрес 16:51
Думаю, это… У тебя есть работа? Хорошо.
Тори Грей 16:55
Да, но иногда этого не замечаешь.
Сэм Торрес 16:58
Так трудно найти!
Тори Грей 16:58
Да, я чувствую, что люди иногда слишком сосредоточены на сложных навыках в ущерб некоторым из них, например, очень, очень критическим элементам типа — могу ли я просто поверить, что если что-то пойдет не так, вы поднимешь руку?
Сэм Торрес 17:13
Мм хм.
Тори Грей 17:14
Нет. Иногда ты просто призрак. Иногда это… вы отправляете электронное письмо за час до срока и говорите типа: «Ой, извините, оно пошло не по плану», типа, недостаточно хорошо. Как будто ты знал, что все идет не по плану… тебе нужно спланировать это. И знаете, в какой-то степени, я думаю, это еще более усугубляется в среде удаленной работы, потому что у нас не всегда есть возможность связаться с людьми. И… или что-то вроде визуального напоминания: «Вот дерьмо, я должен им то, что мне нужно, чтобы получить на это». Как будто вы должны сделать это для себя в этом новом отдаленном мире. Но это гиперкритично.
И последнее — это коммуникативные навыки, например, если вы можете сформулировать, что вы хотите, чтобы произошло; если вы не задаете вопросы, как, конечно, на младшем уровне, я бы не ожидал, что вы будете так же хороши, как кто-то на старшем уровне, потому что на старшем уровне я возлагаю большие надежды на способность общаться. Но я думаю, что это действительно критично.
И на самом деле, последнее, что я бы добавил, это сочувствие. Мы занимаемся услугами. Так что, если вы не добры и вдумчивы и не думаете о том, откуда приходят ваши клиенты и где они находятся в своей ситуации. Если вы так сосредоточены на себе, на том, как умно вы звучите, и сколько аббревиатур вы знаете, и расстраиваетесь, потому что люди вас не слушают, типа — здесь разрыв, верно? Например, поставьте себя на их место. Что они переживают? Что им нужно выяснить? Как мы можем помочь *им?*
Роксана Стингу 18:45 Очень
хороший момент. И это относится к агентствам, которые, знаете ли, некоторые люди, даже если у них есть штатные оптимизаторы, они могут нанять агентство, чтобы помочь в периоды занятости или просто в качестве дополнительных рук. И я, по крайней мере, по моему опыту, ко мне приходили агентства и пытались разгромить внутреннюю SEO-команду в первую очередь на повестке дня.
И это похоже на то, чтобы быть чутким к этим людям. Они проделали всю работу, вы пришли сюда, чтобы как бы вступить во владение, понимаете, с хорошей точки зрения. Вам не нужно делать всю тяжелую работу, которую они уже сделали. Конечно, не все идеально, но лучше, чем было, точно. Так что да, определенно для агентств, а также внутри компании. Вы работаете с людьми, вы работаете с заинтересованными сторонами в разных командах. Таким образом, вы должны быть чуткими к их потребностям, а не только к своим.
Вы работаете с разработчиками. И мы все знаем, что всегда так: мы либо любим разработчиков, либо ненавидим их. Вы знаете, что разработчики — это новый Marmite. Его либо любят, либо ненавидят, середины нет. Итак, вы знаете, вы должны быть чуткими к их потребностям, а также к тому, как они работают и что им нужно делать, и не посылайте им 40 страниц SEO-аудита — у них нет на это времени. Так что да, я думаю, эмпатия велика.
Сэм Торрес 20:00
Да, я думаю, что это огромно. Как вы говорите, это по всем углам. И внутренний — вы знаете, вы должны думать о своей команде как о внутреннем оптимизаторе. Это определенно ваш клиент. И затем я бы также сказал об агентствах… Боже, я чувствую, что если вас нанимают для поддержки внутренней команды, ваша работа состоит в том, чтобы сделать их героями.
Тори Грей 20:24
Да!
Сэм Торрес 20:24
Меня очень огорчает, что агентства просто пытаются разгромить своих сотрудников.
Роксана Стингу 20:30
Позвольте мне рассказать вам историю об этом. Я не буду называть имен, но очень большое SEO-агентство пришло и сказало: «О, мы нашли все эти страницы с ошибкой 404, на которые ведут тысячи обратных ссылок. И ваша команда ничего не сделала с этим». .»
Сэм Торрес 20:50
Это совершенно не обязательно!
Роксана Стингу 20:50
Я встала и сказала: «Вы хотя бы проверяли какие-либо из этих ссылок? Все они являются автоматическим спамом. И мы намеренно исправили эти страницы с ошибкой 404, чтобы избавиться от ссылок». И, знаете, на этом все и закончилось. Мы больше не разговаривали с этим агентством. Я просто говорю, зачем тебе это? Я имею в виду, мы коллеги, предупреди меня хотя бы, знаешь, просто скажи, что мы нашли это. Можете ли вы дать мне какую-нибудь предысторию, что-нибудь?
Но с положительной точки зрения, я думаю, что отрасль значительно улучшилась. Люди больше работают вместе; мы не работаем друг против друга как оптимизаторы. Это все еще происходит, я думаю, немного, но это определенно стало лучше. Я имею в виду, посмотрите на всех нас в одной комнате, говорящих о найме людей. А 10 лет назад я бы и представить не мог, что такое может случиться.
Сэм Торрес 21:35
Это правда. Я согласен с этим. И я скажу, что чувствую, что наблюдаю все больше и больше сотрудничества между агентствами, что раньше было похоже на нет, нет! Правильно. И я действительно думаю, что отчасти это связано с тем, что вы знаете — Бегум, вы упомянули об этом ранее, поисковая оптимизация настолько широка, верно? Есть техническое SEO, есть контент. Есть тестирование, есть аналитика, так много всего, что может затронуть оптимизатор, что имеет смысл привлекать разные стороны, чтобы владеть разными частями, будь то создание команды, наличие нескольких поставщиков, вы знаете что, что бы это ни было.
Просто становится все больше и больше смысла в том, чтобы получить это сотрудничество. И затем также просто иметь что-то вроде — я думаю, как профессионал, это, вероятно, верно для каждой отрасли. Но определенно для SEO, например, вам просто нужно провести время с самим собой как SEO-специалистом, например: «Это то, что я делаю. Это то, что я знаю. Ничто не высечено на камне. И поэтому я попытаюсь помочь где я могу и должен быть открыт для всех остальных, потому что они тоже являются экспертами в своих правах».
В идеале, да? Идеально. Так что я думаю, что это то, что индустрия определенно делает лучше. Как вы знаете, на самом деле просто наша профессия как бы стареет и становится более, более осязаемой по мере той ценности, которую мы приносим. Мне кажется, знаете, когда я впервые начал заниматься SEO, это было что-то вроде «магии черного ящика, мы жертвуем козлов в пользу Google», такие разговоры, верно? Это заставило вас занять оборонительную позицию, потому что вам приходилось защищать свою позицию и причину, по которой вы имели значение *так часто*, и, к счастью, я больше не чувствую, что мы здесь.
Но, хм, меня не очень удивляет, что индустрия так стареет, как раньше, только потому, что, как сказала ранее Тори, HR понятия не имеют, чем мы занимаемся. Они понятия не имеют, как классифицировать нас. Так что есть такое образование, которое должно пройти через все разные вертикали и все разные отделы. И это происходит просто потому, что мы — это молодая профессия, мы молоды. Вы знаете, как Тори и я, потому что 12 и 14 лет опыта… мы бабушки. Это безумие, чтобы думать об этом почти для любой другой профессии. Так. Ага.
Бегюм Кая 24:00
Я просто закатила глаза. И я хотел бы кое-что добавить, особенно когда речь идет о совместной работе и о том, как улучшать друг друга. Я помню, как Роксана проводила этот резкий тренинг по RegEx для SEO-сообщества Women in Tech. И я взял его оттуда. И похоже, что это стало одной из повседневных вещей, которые мне нравятся в Google Search Console или Google Sheets. Я использую его везде! И именно моя страсть позволила мне начать заниматься фрилансом. Как будто я был похож на кого-то. И человек спросил меня, что мне действительно нравится делать, когда дело доходит до отчета Google Data Studio. А потом я открыл все коды регулярных выражений, которые я создал, включая створки и все такое, и она была поражена тем, что я делаю, и это было похоже на: «Спасибо, Роксана!»
Роксана Стингу 24:54 От
этого у меня так тепло внутри, вы не представляете.
Бегюм Кая 24:59
Да, определенно. Большое спасибо, потому что это принесло мне много знаний на профессиональном уровне. И буквально, я использую его каждый день. И я не знаю, взял бы я его, если бы не ваша тренировка. Так что еще раз спасибо за поддержку отрасли.
Роксана Стингу 25:14
Я думаю, что это было просто удачное время для нас обоих, может быть, но все, кто меня знает, знают, что я люблю Regex, и я знаю, насколько полезным он может быть. Так что я так рад, что вы, вы учитесь любить его, а также, что это полезно для вас. Так что да, спасибо, что поделились этим.
Бегюм Кая 25:27
Да, определенно, конечно. Ладно, милая штука.
Сэм Торрес 25:33
Чувствуем ли мы, что рассмотрели качества? Хорошо. Я бы сказал, просто добавьте, мой номер один определенно любопытен. Вы должны испытывать голод; Я могу исправить все остальное. Все остальное! Но я не могу это исправить. Эм, ладно, я думаю, мы готовы к тому, что у вас есть.
Какие качества и квалификации вы ищете в SEO-специалистах среднего и старшего уровня?
Бегум Кая 25:56
Итак, следующий вопрос: SEO-специалисты от среднего до старшего уровня и квалификация, которую вы ищете на этих уровнях.
Роксана Стингу 26:04
Интересно, я думаю, это потому, что я нанимаю только технических SEO-специалистов, и последние пять-семь лет. Я всегда ищу техническую квалификацию, конечно. И я думаю, что ищу похожие квалификации, независимо от уровня, но затем я смотрю на разные уровни знаний в этих квалификациях.
Так, например, я ищу любого человека, который подает заявку на работу по техническому SEO, чтобы иметь возможность использовать краулер, но вопрос в том, как они его используют. Я ожидаю, что джуниор просто возьмет отзыв от сканера и передаст его дальше. Но тогда я ожидаю, что старший этого не сделает, потому что он лучше знает. Таким образом, они использовали краулер просто как инструмент для быстрой проверки, но затем они анализировали то, что краулер возвращал, и они фактически предоставляли результат своего собственного анализа, который был помещен в контекст этого веб-сайта.
Итак, вы знаете, но я думаю, что оба должны иметь возможность использовать краулер по-разному. И это применимо, это то же самое для данных. Например, я бы хотел, чтобы джуниор имел базовые навыки работы с Excel, Google Sheets или чем-то еще. Но тогда я ожидаю, что старший будет, знаете ли, очень хорошо владеть Excel или даже будет интересоваться SQL, Big Query или чем-то в этом роде. Конечно, исходя из их прошлого опыта, работают они с большим количеством данных или нет, потому что не всегда это нужно.
Так что я думаю, вы знаете, это — и даже просто знание отрасли, я ожидаю, что они оба смогут рассказать мне, как сканирует Google, но младший просто как бы дал мне большое представление о том, как это работает. И тогда старший мог на самом деле вдаваться в подробности — говорить со мной о процессе рендеринга и обо всем. Таким же образом я тренировал свою команду, мне все равно, какой у них уровень, все они должны уметь учиться одному и тому же и расти в одном и том же, но тогда у меня разные ожидания. из них в зависимости от их уровня.Было бы упущением, если бы мы также не отметили
LearningSeo.io — великолепный ресурс.
Тори Грей 28:12
Хм, я думаю, что у меня, вероятно, более высокие ожидания [от старших ролей.] Кроме того, с точки зрения настройки контекста, чем старше вы становитесь, вы не только должны быть в состоянии общаться, но вы также должны быть способный, например, — быстрее, быстрее, сопоставить образец и понять или обрамить разговор для кого-то о том, что мы хотим сделать и почему. Так что это как общение на следующем уровне. Итак, «вот что мы делаем и почему» и как это относится к вашей конкретной ситуации, например, что не так? Или стратегия, вы знаете, вам нужно начать соединять эти точки немного больше, я думаю, на этом уровне.
Сэм Торрес 28:54
Я также ожидаю, что старший будет задавать правильные вопросы; что касается того, как установить этот контекст и понять, что на самом деле происходит за кулисами, что касается бизнес-целей, бизнес-целей, что на самом деле приведет к каким-либо изменениям? Как я скажу, я не ожидаю, что джуниор сможет многое сделать для расстановки приоритетов, но я определенно ожидаю того же от старшего. Правильно? Хм, потому что, да, я думаю, это просто возможность действительно связать это с прибылью для бизнеса. Это приобретенный навык. Я не уверен, что очень часто кто-то выходит из ворот с чем-то вроде, вам просто нужно понять, как это работает. Так.
Тори Грей 29:46
Согласен. Мм, да, я имею в виду, что я расширяю это — типа, вы также должны иметь возможность — возражать и задавать вопросы. Так что это определенно происходит постоянно, если кто-то приходит к вам со словами: «Вот как, и мне нужно, чтобы ты сделал это». Поэтому вы должны быть в состоянии мягко и сочувственно сказать: «Почему вы пытаетесь это сделать? Расскажите мне больше о вашей ситуации, чего вы пытаетесь достичь». Потому что, если вы не знаете SEO, возможно, вы не говорите мне делать правильные вещи. Правильно?
И поэтому вы должны быть в состоянии — я имею в виду, что интернационализация для SEO является классическим примером: «Эй, мы выходим на международный уровень, мы запускаем все эти веб-сайты, мне нужно, чтобы вы выполнили реализацию hreflang». . Правильно. И поэтому мне приходится звонить и спрашивать: «Правильно ли это? Стоит ли вам это запускать? И каковы ваши цели? Каковы ваши сроки?» Типа… это может выстрелить тебе в ногу! Итак, давайте обсудим причины и то, чего вы пытаетесь достичь в первую очередь, надеюсь, никого не рассердив.
Сэм Торрес 30:45
В идеале, да, да. Нет, я бы сказал, с другой стороны, только потому, что это моя мыльница, мы, SEO-специалисты, должны признать, что то же самое верно и для разработчиков. Если мы говорим разработчикам что-то делать, мы должны быть открыты к тому, чтобы они спрашивали нас, почему. Чего мы в итоге хотим? Потому что они могут придумать что-то намного лучше, потому что они знают свою экосистему? Да, о, я слезу с мыльницы. Сейчас…
Тори Грей 31:15
Нет, я тоже это видела в этих ролях. Например, я был менеджером по продукту, работая с маркетинговыми и инженерными командами, и видел, как маркетологи просят очень конкретную вещь, которая, по их мнению, позволит достичь того, чего они хотят. А потом они были построены, и тогда это не сделало то, что они хотели. Это проблематично. Но да, мы все должны слушать друг друга, понимать цели и строить вещи, и точка.
Сэм Торрес 31:41
Так забавно, что все всегда возвращается к общению и просто… отношениям, будь то…
Бегюм Кая 31:47
Я хотела сказать то же самое!
Роксана Стингу 31:50
Возвращается к общению и разработчикам, видимо, но это неважно.
Тори Грей 31:55
Да. Я имею в виду, что разработчики тоже не идеальны. Типа, я их точно слышал, принимают запросы с целями, а потом строят что-то совсем другое. Как будто мы все люди. И все мы делаем ошибки, и всем нам нужно совершенствоваться в общении.
Роксана Стингу 32:11
Это должно быть то, что старшие должны уметь делать лучше, чем младшие – уметь признавать ошибки, учиться на них и расти.
Тори Грей 32:19
Ага. Неплохо.
Какие ресурсы вы рекомендуете для получения дополнительной информации о переходе на должности среднего и старшего уровня?
Begüm Kaya 32:24
А как насчет ресурсов для этого? Например, когда я только начинал, я читал все статьи, которые только мог найти о техническом SEO и обо всем этом. Но если я не просканировал веб-сайт, я не смог применить то, что узнал, на практике. А когда дело доходит до старших уровней, еще труднее найти эти перспективы и иметь время — или, может быть, даже мотивацию — продолжать и делать это в качестве статиста, вдобавок ко всем вашим проектам в агентстве или во внутренней команде.
Итак, какие ресурсы вы могли бы порекомендовать этим людям, чтобы они могли попробовать себя в более крупных проектах и выйти на этот высокий уровень?
Роксана Стингу 33:05
Я думаю, что лучше всего обратиться к нашему менеджеру и сказать: «Эй, я хочу повысить уровень, чем вы можете мне помочь»? и это потому, что я делаю это и для своей команды. И мы садимся и обсуждаем — куда они хотят попасть, где они сейчас и как мы можем их удержать между ними.
С точки зрения ресурсов и делать это самостоятельно, это довольно сложно, потому что, когда вы сами по себе, то же самое с изучением SEO (многие из нас учились самостоятельно), а затем, когда мы начали учиться у других людей или с другими людьми, мы поняли, подождите, есть целый большой мир, о котором я не знал! То же самое, когда вы пытаетесь повысить уровень.
Я думаю, что самый простой способ — это найти кого-то, кто может как бы сказать вам, где вы находитесь, и как бы дать вам, ну знаете, такой «вид» на то, что если вы хотите туда попасть, вам придется пройти через все эти вещи, о которых вы, возможно, не думали. И это возвращает меня, знаете ли, к наставничеству и наставничеству, потому что вам нужно найти человека, который готов инвестировать в вас это время. И именно поэтому я сказал, идите к своему менеджеру… потому что им платят за то, что они проводят с вами время, поэтому они более охотно это делают.
В интернете полно всего. Чем старше вы становитесь, тем меньше вы читаете SEO-сайты и тем больше вы читаете блоги разработчиков. Я просто говорю… вы найдете там больше информации, которая может вас заинтересовать. И я считаю, что в блогах разработчиков есть лучшие эксперименты, потому что разработчики обычно имеют доступ к материалам, с которыми я хотел бы поэкспериментировать, но не имеют доступ к; поэтому я настоятельно рекомендую, вы знаете, даже Google Developers, Mozilla имеет свой поддомен разработчиков с большим количеством информации.
И затем у вас есть все эти случайные люди, которые также сочетают разработку с SEO, так что это упрощает переход к этому. Но лучший способ учиться — это делать это. Так что вам нужно просто открыть инструменты разработчика и попробовать. Посмотрите, что делает ваш веб-сайт, и посмотрите, где он работает неправильно или не очень хорошо. Поговорите со всеми своими разработчиками, с которыми вы связываетесь, и просто задавайте вопросы и просто говорите: «Эй, это в новинку для меня. Вы можете поговорить со мной об этом?» Как сумасшедший! Поскольку мы не знаем всего, хотя и ведем себя так, как знаем, но я не знаю, я думаю, что знаю.
Сэм Торрес 35:18
Не выдавайте наши секреты!
Роксана Стингу 35:21
Просто задавайте вопросы. Каждый раз, когда вы слышите что-то новое, просто спросите об этом, не позволяйте новой информации пройти мимо вас. Потому что вы никогда не узнаете что-то новое, если вы это сделаете.
Тори Грей 35:31
Кроме того, например, не бойтесь *сосредоточиться.* Я знаю о своем личном пути роста, например, когда работаю с замечательными людьми, которые готовы дать мне отзыв о том, что мне нужно чтобы расти, это может быть действительно ошеломляющим, потому что этот список может быть длинным, вы знаете, что на самом деле требуется, чтобы перейти на следующий уровень.
Так что готовность просто, знаете ли, не принимать это на свой счет, а сделать шаг назад и сказать: «Хорошо, это то, на чем я собираюсь сосредоточиться в первую очередь», и усердно работать над этим одним делом, а затем подтянитесь… когда почувствуете, что добились прогресса, а затем переходите к следующему пункту, а затем продолжайте циклически. И не корите себя, потому что вы не сразу сильны во всем, потому что это просто не реальность и не жизнь. Иногда я выбираю то, в чем легче всего расти. А затем следую фразе «это легко. Хорошо, это интересно, это помогает мне понять это немного лучше. Так что теперь я могу покопаться в этом вот здесь. » Так что в какой-то степени этот путь наименьшего сопротивления действительно может помочь вам просто добиться цели.
Как вы развиваете SEO-таланты выше начального уровня?
Бегюм Кая 36:39
Готовьтесь к этому выступлению в феврале! И я собирался сразу перейти к взращиванию и развитию SEO-талантов, как только вы начнете с ними работать, потому что я думаю, что они во многом пересекаются. Как вы к этому относитесь?
Роксана Стингу 36:55
Что касается моей команды, я всегда рассматривала непрерывное обучение как единственный способ производить хороших SEO-специалистов. Потому что все постоянно меняется. Так что, если мы не успеваем, мы как бы отстаем и не делаем свою работу так хорошо, как могли бы. Поэтому тренировки для меня очень важны. И может принимать разные формы. И особенно с SEO, это может быть так много разных вещей.
Итак, чтобы дать вам пример, если есть — скажем, новая область SEO, которая не совсем, не является приоритетом для работы, которую мы делаем в данный момент, я все еще не хочу, чтобы это как бы пройти мимо моей команды без нашего признания. Так что обычно у меня есть один из членов команды, который идет туда, узнает об этом, делает синтез, резюме, а затем возвращается и рассказывает остальным членам, что они узнали, и только как бы держу это в секрете. главное и вынести весь шум.
Таким образом, только один человек как бы жертвует своим временем. Но узнать об этом может каждый, хотя это и не главное, над чем мы работаем. Таким образом, мы остаемся в курсе событий. Если что-то более сложное, например, моя команда сказала, что хочет изучать Python, но знаете, это был их выбор, клянусь, я никого не заставлял. Вы знаете, это нечто более сложное. Так что мы попытаемся как-то приблизиться к этому.
Например, мы нашли проекты, которые сделали другие люди, и нам понравились их совместные работы и блокноты Jupyter , которыми они поделились. И мы решили — хорошо, вот список вещей, которые, если мы научимся это делать, облегчат нам жизнь или повседневную жизнь. Итак, они тратят время на них, пытаясь понять их, модифицируя их, заставляя их работать так, как нам нужно, и пытаясь понять, как они работают. А потом, примерно раз в месяц, мы встречаемся и обсуждаем этот проект, смотрим, не застряли ли они где-нибудь.
Или, если вы знаете, готов ли он сохранить его как решение, мы можем поделиться с другими людьми в бизнесе, которым может понадобиться сделать то же самое. Потому что в этом и есть прелесть коллабораций — вы просто запускаете их, и они работают правильно? Один раз вы их настроили. Но есть и повседневное обучение. И я делаю стендапы со своей командой. И мы как бы все делимся тем, над чем работаем. И я призываю всех говорить, если они обнаружили что-то новое или узнали что-то новое, так что это может быть что-то, что вы знаете, глупость, например, какая-то функция в Excel, о которой они не знали, и они делятся этим с командой и всеми. внезапно мы все используем его. Или, может быть, вы знаете, я прочитал эту статью прошлой ночью, и я нашел ее увлекательной. Вы, ребята, тоже должны читать. Это может быть что угодно… но это непрерывно. Это каждый божий день.
Тори Грей 39:33
Хм, я бы сказал, что над некоторыми вещами мы работаем в этом качестве. Нас нет — мы маленькие — мы еще не там. Но вы знаете, я был бы заинтересован в том, чтобы действительно расти, как специальная программа ученичества. Например, потому что то, что я часто видел, было либо одним концом спектра, либо другим.
Это либо невероятный микроуправление, либо невероятно детализированное, типа «это то, что вам нужно сделать», постоянно на виду у людей… и не давая им свободы в комнате делать что-то. Или, например, вы бросаете их в бассейн и надеетесь, и вам все равно, если они утонут, верно? Типа «разберись или не убирайся», да? Таким образом, с точки зрения программы ученичества, это более согласованные усилия, направленные на то, чтобы руководство больше ориентировалось на наставничество: «Вот ваши постоянные отзывы, я хочу, чтобы вы попробовали эту новую вещь, этот новый аудит, эту новую презентацию, эту вещь. тебе сейчас некомфортно».
Я хочу, чтобы вы сделали это для себя и собрали воедино, и, может быть, сначала представили мне. И тогда я могу дать вам обратную связь. А потом, когда вы почувствуете, что вы в лучшем месте, как, может быть, в этот момент, мы дадим вам настоящие «летучие мыши» перед клиентами. Таким образом, как только вы пройдете эти раунды обратной связи, вы получите отзывы о своей презентации. Теперь вы можете разговаривать с клиентами, но у вас все еще есть кто-то, кто может вмешаться, поддержать и ответить на вопросы, или, вы знаете, если что-то пойдет не так, у вас все еще есть «направляющие рельсы», у вас все еще есть поддержка по ходу дела. способ. Например, может быть, это способ действительно помочь вырастить людей… вместо того, чтобы сталкивать их в бассейн.
Роксана Стингу 41:05
Похоже на хороший менеджмент.
Тори Грей 41:08
Да, но такого нигде не бывает. То есть не где-нибудь, а во многих местах, слишком часто. Особенно, если вы находитесь в стартап-среде, вы знаете, это либо тонет, либо плавает — очень много. Это был мой опыт. А вы, ребята?
Роксана Стингу 41:24
Для меня это зависит, опять же, от уровня. Так что, если это джуниор, я определенно буду много микроменеджментить. Но это потому, что их нет, меня нет, ну, я надел это на себя, а не на них. У меня пока нет уверенности в том, что они могут производить безупречную работу, которая может выйти за пределы команды без моего контроля над ней.
Но когда дело доходит до старших, я ожидаю, что они сделают всю свою работу без меня и придут ко мне только тогда, когда у них есть вопросы или они хотят о чем-то поговорить, или они хотят обсудить это, или они хотят услышать второе мнение. и просто подкидывать идеи. Но я бы не ожидал, что они придут, знаете ли, я бы не стал проверять, если бы попросил их сделать отчет. Я бы не стал повторять это снова. Просто типа: «Ты сделал это? Верно?… Ты старшеклассник? Я имею в виду, ты попал сюда, потому что ты можешь сделать это правильно». Правильно. Поэтому я думаю, что важно доверять своим людям, основываясь на их навыках.
И важно знать их мастерство!
Тори Грей 42:15
Согласен.
Сэм Торрес 42:16
Я бы сказал, жизнь в агентстве, потому что это была большая часть моей карьеры, это было очень важно. Хм, в основном потому, что у вас есть продавцы, которые говорят «да» вещам, вы типа «мы этого не делаем».
— Ну, ты должен понять это. В настоящее время. Это как: «О, хорошо, дайте мне, дайте мне прыгнуть на это». Хм, но я должен сказать, что мне повезло быть в командах, где мы на самом деле собрались вместе, я думаю, это было 120 часов обучающих видео только для обучения SEO. Так что моя бедная команда должна была приступить к работе, например, я думаю, что мы начинали в 8:30 каждое утро, и я преподавал на камеру от 30 минут до полутора часов, независимо от того, какая тема была в этот день. .
Итак, вы знаете, к счастью, нам нужно создать эту программу. Но я скажу, как только мы это сделали, не было особых усилий, чтобы поддерживать его в актуальном состоянии. Поэтому я думаю, что это то, с чем мы определенно сталкиваемся, для любых образовательных программ, которые вы хотите создать, будь то, вы знаете, внутри компании, в агентстве, вы знаете, просто какая-то внутренняя образовательная платформа.
Поддерживать его в актуальном состоянии — огромная ответственность. Так что я думаю, знаете ли, имеет смысл просто привлекать людей к определенным проектам, где они сказали: «Эй, я хочу научиться этим вещам». И поэтому вы просто, знаете, просто делаете это вместе и проходите через это. Потому что тогда это также означает, что в конечном итоге вы сможете делегировать и разгружать вещи. Идеально! Поэтому я думаю, что действительно самая сложная часть заключается в том, как найти программу или решение, которое по своей сути будет постоянно обновляться? И это довольно трудно сделать.
Роксана Стингу 44:04
Обычно это платные курсы; но достаточно ли они развиты? Потому что я думаю, что это проблема. Там так много отличных курсов. Но если вы действительно продвинуты, тогда вы хотите подняться на уровень выше… вы ничего не можете найти, вам все равно нужно идти самостоятельно и просто, знаете ли, проводить собственное исследование.
Сэм Торрес 44:22
Я также считаю, что для SEO, особенно с техническим продвижением SEO, мы в конечном итоге не посещаем курсы SEO. Это совершенно разные дисциплины, которые мы пытаемся интегрировать в SEO. И я бы сказал, что даже в отношении контента вы, вероятно, посещаете курсы, нацеленные на UX . Правильно?
Тори Грей 44:43
Или стратегия. Правильно.
Роксана Стингу 44:47
Вы уже объединились. Знаете, у вас есть такие люди, как Лазарина Стой , например. И вы знаете, она сочетает машинное обучение с SEO, и это уже новый уровень, и мы говорили о доступности гораздо больше, чем раньше. Даже будучи техническими SEO-специалистами, мы постоянно упоминаем об этом. Да еще со скоростью! Скорость не была чем-то, что сделала бы SEO, это было больше развитие. Но теперь SEO придумало все эти дополнительные вещи, которые вы можете сделать для ускорения, чтобы сделать его быстрее. Так что да, мы определенно берем больше дисциплин, чем просто SEO.
Сэм Торрес 45:21
Да, на самом деле у меня был руководитель отдела продаж, который спросил нас, будем ли мы заниматься сетью и инфраструктурой, например, если мы будем администраторами для этого. А я такой: «Нет, мы не специалисты по сетям». Я не такой, я не занимаюсь безопасностью. Я знаю примерно столько-то в луже длиной, наверное, в пять миль. Вроде это….
Тори Грей 45:43
Вы знаете достаточно, чтобы понять, что вам нужно поговорить с экспертом.
Сэм Торрес 45:45
Да!
Роксана Стингу 45:47
Но ты же следишь за этим, верно? Потому что… вот почему обновленная версия Search Console показывает нам статистику сканирования, ошибки и все остальное, потому что вы следите за этим. И если вы видите всплеск или что-то, чего там быть не должно, вы первый, кто сигнализирует об этом. Я имею в виду, иногда даже до того, как сетевые люди даже заметят это.
Сэм Торрес 46:04
Да. Но мне смешно, как люди говорят: «Можете ли вы быть нашим администратором для AWS»? … «Нет, я знаю, это совсем другая работа!»
Тори Грей 46:25
Хочешь стать DevOp-инженером, Сэм?
Сэм Торрес 46:25
Нет! Итак, люди, занимающиеся DevOps, настоящие MVP… вы, ребята, так необходимы, но, Боже, я бы возненавидел эту работу. Так много. Мм, да, это просто так интересно, количество вещей, к которым мы прикасаемся, и вот почему я также говорю «нравится» для тех, кто старше, когда вы хотите повысить уровень… обычно это не так. нацелены на SEO-специалистов. Потому что мы на самом деле просто пытаемся взять совершенно другую дисциплину и поставить ее под свою рулевую рубку.
Тори Грей 46:59
Это Т-образный маркетолог, верно? В этом вся прелесть. В любом случае, это 11, и нам нужно закругляться.
Сэм Торрес 47:10
Бегум, хочешь заняться своим делом? Я вырежу эту часть.
Бегум Кая 47:13
Спасибо. Так что да, спасибо за все немногое.. [бла.] Хорошо. Это слово, которое у нас должно быть. Определенно. да. Что ж, спасибо, дамы, за все мнения. У вас есть что-нибудь еще, что вы хотите добавить?
Роксана Стингу 47:38
Могу я добавить… кто работает в SEO, пожалуйста, пожалуйста, сразу после некоторых вещей, которые я видела, независимо от того, какой у вас уровень, чем вы занимаетесь SEO: научитесь собирать данные. Научитесь обрабатывать и анализировать данные.
И, прежде всего, научитесь представлять данные разным людям, не являющимся оптимизаторами. Потому что я думаю, что как только вы сможете это сделать, всему остальному вы научитесь вдобавок к этому.
Тори Грей 48:03
Прекрасная еда на вынос.
Бегум Кая 48:04
Замечательное понимание. Ага. Большое спасибо за ваше время, Роксана. Это был очень содержательный разговор.
Роксана Стингу 48:11
А мне было весело.
Бегум Кая 48:13
Спасибо. А нашим подписчикам мы все еще ждем ваших вопросов
